以下为文字实录:
薄益群:感谢大家一直认真的听我们这个会,时间延迟很多了,今天上午最后一个话题是和移动健康相关的,移动健康在中国稍微有点早,但是在全世界已经发生了很多很多变化,请出这个环节的主持人,来自McCann的Sigurdsson:
移动医疗为什么成为了一个大的趋势?现在非传染性的慢性病已经成为了威胁人类健康、威胁人类生存的仅次于战争和恐怖主义危险的因素。如果我们看发展中国家,他们应对危机的能力非常薄弱。比如说印度,我们能把非传染性疾病消除,印度人均GDP会上升10%左右。现在进入了移动互联网时代,能不能用它解决健康的问题呢。
Liu Qingyu:我来自清华医学院。
Cheuk Lee:大家早上好!
David Almstrom:大家早上好,
Sigurdsson:各位都是医药领域的专家,从医药角度来看移动互联网有什么
Cheuk Lee:这个问题很宽泛,移动互联网给我们提供了一个手段,可以帮助病人更好的去预防疾病,帮助他们的生活更健康。首先我们可以通过移动医疗使得诊断、医疗服务会更好,也会使日后有更好的表现,甚至可以教育病人让他们了解如何更好的用药。
Sigurdsson:从公共卫生角度怎么看?
LudovicBodin:移动互联网在我们生活中会变成越来越重要的部分,很多有关疾病的资讯很大部分来自移动互联网,更多的是来自周围朋友的介绍。我们长期观察发现,移动互联网的使用变得越来越频繁的一个话题,在今后移动互联网中会起到越来越大的作用。
Sigurdsson:David Almstrom您代表着电信和软件开发领域,在您看来,移动医疗对于你们这个产业有什么影响?
David Almstrom:首先我们要确保移动医疗能够达到预定的效果,我们就要考虑怎么跟病人进行沟通。把相关的信息拿出来进行传播,这就需要我们相关的技术,要有技术搭建平台,搭建基础设施。我觉得过去五年最大的变化就是全世界手机用户急剧增长,在中国、欧洲、全世界已经有30亿手机用户。包括短信和其他服务都得到了广泛的应用。这就意味这我们有一个规模非常大的平台提供这些信息的传播。
举个例子,对于流行病而言,政府必须要及时的发布信息。比如说发生重大疫情的时候要确保居民呆在家里不要随意外出,以前靠电视广播,现在借助移动平台做这个事情效率会更高。以挪威为例,挪威北部地广人稀,人与人之间的距离非常远,大家住的非常远,这种情况下怎么去给他们做诊断呢?这就是所谓的远程医疗的服务。有时候有一些居民会遭到重大伤害,发生这种情况他没办法跟就近的邻居沟通,这时候通过移动平台他可以得到很好的照顾,马上可以把他的情况跟医生进行沟通。这个医生离他实际上可能有一千公里的距离,但是他们依然可以面对面的进行交流,给他开处方、制订疗程。
Sigurdsson:临床角度来看有没有限制?我们说移动医疗说了很多年了,但是具体做起来有哪些限制?
Cheuk Lee:确实有这样的情况,刚才David Almstrom说了一些移动医疗的一些实际的例子,我也举一个例子,就是一些很老旧的技术也同样可以发挥作用。比如非洲传染病非常多,比如说肺结核,病人根本就不知道拿到药之后应该怎么服用,一天吃几次,一次吃多少,在非洲南部地区,我们有相关项目、政府和医院合作,这时候肺结核的病人就需要把他们的手机号提供给医院,每天定时的时候医院会给他们的手机发出短信提醒他们该吃药了。99.3%的病人因此都可以准时的服药,而且剂量也是完全正确的,这样可以有效的控制病情的蔓延,也也避免了以后并发症的出现。
Sigurdsson:而且可以大量节约成本,医药系统可以减少很多支出。
Cheuk Lee:应该是每个病人支出16美元就可以参加这样的项目,这个钱相当于政府掏,这样做可以避免并发症的出现,而且可以免除后期的并发症的出现。
Sigurdsson:过去几年中国经历了很多传染性的疾病,禽流感等,也有糖尿病的情况,这方面移动医疗方面有什么作用?
Liu Qingyu:很多时候用户很难辨认一些疾病的情况,我们通过移动互联网平台可以让病人和医疗部门进行沟通,这是一个非常好的手段。通过这些平台可以让病人更了解这个疾病,也会避免一些社会上谣言。
Sigurdsson:原来移动医疗可以这么厉害,但是我不是政府,也不是大企业,我怎么参与其中?有什么样的应用和方法可以找到一些创业的机会?
David Almstrom:有很多这样成功的例子,我自己是有糖尿病的,如果有智能手机我们可以下载一些应用,利用这个应用监测每天食物摄入的水平,相应的提醒我们用药,调整药量等等,很多人都可以从中受益。另外我们可以在这个基础上进行创新,我们跟一个公司在合作开发一个小型的测试仪器,把它含在嘴里就可以测试你的酒精水平。我们知道现在到处查酒驾,通过的应用我们可以很快速检测实际血液里酒精的含量。以前司机可能需要每三个小时就要接受一次检测看一下他们的血液酒精含量是否超标,现在有了这样的应用,他们可以随时提醒自己的血液酒精含量是否超标。
今天很多东西都是要人工干预,将来通过移动互联网都可以实现自动化。这样可以大量的节省时间、节省成本。比如有人感染猪流感可能会传染给其他的人,我们有智能手机提示他被感染了猪流感的话,这样会减少传染给其他人的机会。我们毕竟有这样一个平台,在这样的平台之上做一些开发就容易得多,潜力是很大的。
Cheuk Lee:说起来就让人感觉很兴奋,David Almstrom你刚才说到你有糖尿病,大家都是想到自己生病了要怎么怎么样,一切都是以自己的需求为中心,这就是所谓的个性化用药。这对医药行业会有什么影响,我想你肯定想随时了解自己血糖的水平,也想知道你吃到一种东西之后身体是否有比较好的反应。什么样的疗法身体反应是最明显的?我们也会有一些新的药品不断的问世,这样的药品对你的血糖有什么影响,你也想随时检测。
回过头来可以这么说,大家都站在个人的角度,从移动互联网中受益,这是我们工作的起点。
Sigurdsson:但是这样做是不是会非常的复杂?医药的发展对创业者会不会有一些新的机会,产生一些新的创新和创造?
David Almstrom:我觉得是的。我们去应用商店会发现有很多东西,问题在于你能不能拿到正确的真实的信息,比如有一些应用是关于帮助你的生活方式更加健康。
Sigurdsson:刘先生,在中国的角度来看,这些公共卫生领域的应用会不会进一步的集成,发挥更重大的作用?
Liu Qingyu:结果会是这样,未来年代里对医药的研究会继续下去,这种情况下医药和互联网发展会是一个结合。一个医药方面的产品生命期非常长,现在这个社会人类得糖尿病这样的疾病往往会伴随一个人的终身,这种情况下检查和治疗是一个长期的过程。移动互联网医疗产品一定会是一个很长的周期,一个好的医疗健康产品真的有效它的生命周期会非常非常长。
Sigurdsson:谢谢!我们的时间真的是非常紧了,想听一下您对于移动医疗所面临的障碍怎么看?有哪些困扰、和挑战?我们有很好的预期了,但是有什么因素会导致实际进展比预期要慢?
Cheuk Lee:我想对于我来说最大的障碍就是应用太多了,告诉我们应该这么做。我们应该做一些努力减少这些信息量,从而能够真正的让患者了解到最佳的实践。同时我们也要加强跨行业的合作。
Sigurdsson:我的理解就是,我们甚至需要有一个跨平台跨行业的权威机构来对这些信息进行认证。比如说像互联网上面的WWW这样的一种机制吗?
Cheuk Lee:我不知道是不是有这样的一种解决方案,但是工作前提是要了解我们做的是什么,提供什么样的服务和信息,以人为本提供服务这是关键。
David Almstrom:我补充一点,缺乏标准是我们面临的一个重大的问题,我自己本人是支持标准化的,但是目前缺乏标准导致整个行业缺乏透明度,非常的复杂,管理起来很困难。病人也很困扰,他们不知道什么信息是可靠的。在医院和医疗部门,他们实际上对移动互联网了解也不是很多,无法有效的进行管理。跟几年前的情况相比,他们的情况是不一样的,对病人来说也是,他们可以信任医院,但是对于网上信息是否可信他们也拿不准。所以最终还是要回归本源,回归基础,要有真正可靠的信息和标准,甚至要有认证的过程,有可能需要一些强制性的认证来确保病人能够接触到这样一个全面、权威的可靠的信息。
Cheuk Lee:这些信息到底可不可信,说到底医药界基本原则就是一切以正确为基础,移动医药方面技术已经也了,关键怎么建立公信力。
Liu Qingyu:移动医疗面对的不一定是病人,有可能也是健康人或者亚健康人,很多人知道抽烟有害健康但是很多人还会抽烟,这是人天生的性格,对疾病会是避免的情况,如果把疾病控制在可预防的阶段是非常重要的,这种情况下如果有更多的医生和医疗机构,研究机构参与其中,让我们把健康到更加有效的传递给公众是非常有益的事情。
Sigurdsson:下面几位嘉宾有没有最终总结的?
David Almstrom:大家看今后五到十年,我认为会有越来越多的与移动相关的健康医疗服务,比如说手机诊断,我们通过手机直接看病。因为这样更有效率,会帮助人们改善他们的健康。特别是现在移动互联网方面,智能手机也这么普及,未来非洲、印度,世界任何一个角落多会有这样的应用,这是一个好事。
Cheuk Lee:从我个人角度来看,我认为健康不完全是技术的问题,健康是关于人、流程和技术,也可能涉及一些软件。我们要理解问题的实质,我们现在解决这个问题的实质到底是什么,然后再理解需要一个什么样的技术,这样才能把整个大的问题解决好。
Liu Qingyu:我希望有更多的移动互联网厂商参加到公共健康的产品开发中去。但是知道IT行业是一个竞争很激烈的行业,很多工作人员避免不了会有健康的干扰,公共健康是一个非常大的市场,大家这时候进入这个市场无论对自己还是对病人都是非常有益的事情。
David Almstrom:Sigurdsson您自己的看法是什么?
Sigurdsson:我认为移动健康、移动医疗是非常重要的,至少从人民群众的角度来说是这样的,新加坡、日本、香港未来肯定都是老龄化的趋势,像印度、中国这样的新兴市场,健康医疗方面的需求日益增长,而且也不能说搞一个医疗就实现全覆盖。所以我觉得这是一个全球健康的挑战。移动互联网可以成为一个解决的方向,这些我认为包括我们的开发者都是非常好的机遇。开发者你们比较一下移动健康的价值,我觉得它的价值不亚于移动社交,现在没有多少人做这个事情,更证明这里面的商机还是无限的。
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